Nota de DESPERTARES (septiembre de 2026): entrada de diciembre de 2011 que recoge las previsiones que se publicaban entonces sobre la economía islandesa en 2012.
Islandia consiguió acabar con un gobierno corrupto y parásito. Encerró a los responsables de la crisis financiera en la cárcel. Empezó a redactar una nueva Constitución hecha por ellos y para ellos. Y hoy, gracias a la movilización, será el país más próspero de un occidente sometido a una tenaz crisis de la deuda. Es la ciudadanía islandesa, cuya revuelta en 2008 fue silenciada en Europa por temor a que muchos tomaran nota. Pero lo lograron, gracias a la fuerza de toda una nación, lo que empezó siendo crisis se convirtió en oportunidad. Una oportunidad que los movimientos altermundistas han observado con atención y lo han puesto como modelo realista a seguir.
Desde En Positivo, consideramos que la historia de Islandia es una de las más buenas noticias de los tiempos que corren. Sobretodo después de saber que según las previsiones de la Comisión Europea, este país del norte atlántico, cerrará el 2011 con un crecimiento del 2,1% y que en 2012, este crecimiento será del 1,5%, una cifra que supera el triple que la de los países de la zona euro. La tendencia al crecimiento aumentará incluso en 2013, cuando está previsto que alcance el 2,7%. Los analistas aseveran que la economía islandesa sigue mostrando síntomas de desequilibrio. Y que la incertidumbre sigue presente en los mercados. Sin embargo, ha vuelto a generar empleo y la deuda pública ha ido disminuyendo de forma palpable.
Este pequeño país del periférico ártico rechazó rescatar a los bancos. Los dejó caer y aplicó la justicia sobre quienes habían provocado ciertos descalabros y desmanes financieros. Los matices de la historia islandesa de los últimos años son múltiples. A pesar de trascender parte de los resultados que todo el movimiento social ha conseguido, poco se ha hablado del esfuerzo que este pueblo ha realizado. Del límite que alcanzaron con la crisis y de las múltiples batallas que todavía están por resolver. Sin embargo, lo que es digno de mención es la historia que habla de un pueblo capaz de comenzar a escribir su propio futuro, sin quedar a merced de lo que se decida en despachos alejados de la realidad ciudadana. Y aunque sigan existiendo agujeros por llenar y oscuros por iluminar.
La revuelta islandesa no ha causado otras víctimas que los políticos y los hombres de finanzas. No ha vertido ninguna gota de sangre. No ha sido tan llamativa como las de la Primavera Árabe. Ni siquiera ha tenido rastro de mediática, pues los medios han pasado por encima de puntillas. Sin embargo, ha conseguido sus objetivos de forma limpia y ejemplar.
Hoy por hoy, su caso bien puede ser el camino ilustrativo de los indignados españoles, de los movimientos de Occupy Wall Street y de quienes exigen justicia social y justicia económica en todo el mundo.
Fuente: maestroviejo
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Más info: LA CRISIS, LOS PARAISOS FISCALES Y EL SILENCIO DE LOS RICOS, PARAISOS FISCALES – Corrupcion total y pobreza artificial
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El crédito, la deuda y la usura lo convierten a usted, en esclavo del banco. Usted solamente trabaja es para ellos y para aumentar sus capitales.
Mientras nosotros nos empobrecemos, ellos se enriquecen
No sea otra víctima más de los bancos y del sector Financiero.
Cuando nos endeudamos, estamos desobedeciendo a Dios
Además, estamos poniendo en riesgo los ahorros, los bienes, el capital, el trabajo de toda una vida. El patrimonio.
También, estamos comprometiendo nuestra economía y la de nuestra familia.
Entonces, No seamos tan complacientes… No seamos tan permisivos.
Si mi familia pudo, ustedes y sus familias también pueden lograrlo.
Todos Unidos, podemos lograrlo
Recuerden:
El que se endeuda para adquirir o comprar bienes o servicios, no es el que tiene.
El que tiene, es el que se esfuerza y ahorra, para conseguir lo que desea adquirir, comprar o tener.
No importa cuánto tiempo se gaste en ahorrar el dinero necesario, para comprar lo que desea tener.
Dejando Huella
Página Web:
http://deudoreshipotecarios.trpod.com
El comentario de la señora Sara, «No somos chinos, somos europeos» es bien despectivo. Islandia tampoco es Europa y sin embargo están forjando un camino de soluciones y haciéndose responsables de su país, cosa que no muchos pueden decir. Yo soy latinoamericana, no soy europea, soy uruguaya y creo que mi continente y mi país también marcan ejemplos a seguir (en algunas áreas tenemos muchos problemas, como la inseguridad y la violencia, que son difíciles de resolver, no somos Islandia… lamentablemente, ni cerca). Pero… tal vez los europeos, en vez de diferenciarse como hace esta señora y mirarse sólo el ombligo, deberían mirar más allá y tomar los ejemplos que el mundo les da antes de decir barrabasadas como «No soy chino, soy europeo». ¡¿Cómo si eso fuera mejor?!
Estoy de acuerdo contigo que es despectivo pero no generalices diciendo que todos los europeos nos creemos el ombligo del mundo, y en cuanto lo de que ser chino es peor, no se está hablando en ningún momento de ser de raza china o ninguna otra raza, yo y muchos no nos creemos mejores personas por haber nacido en España, pero lo que es cierto y evidente que aunque todo sea jodido en el mundo entero creéme que mí no me gustaría nacer en china. No por ser chino, sino por tener que vivir allí. Al igual que tampoco me gustaría nacer en Estados Unidos o en Alemania. Me siento afortunado dentro de lo cabe y dadas las circunstancias de haber nacido aquí.
Aunque lo ideal hubiese sino nacer en otro planeta jajaja, pues siento que encajo aquí para nada. Bueno, encajaría si las cosas fueran diferentes la tierra es un lugar magnífico y precioso, pero es ilegal hacerme una pequeña y modesta cabaña por ejemplo… en las cataratas del monasterio de Zaragoza, o.. donde me salga de los cojones. Vamos que por eso no encajo aquí porque no me dejan vivir dónde me salga de los mismísimos lo mismo que no puedo coger un avión y plantarme a vivir allí al lado tuya en Uruguay porque aquí en éste planeta solo soy un simple número de 8 dígitos y una letra y papeles.
Por cierto en China en las familias solo se puede tener una hija, a la segunda niña que tengan las matan en muchos casos y en el mejor de los casos son llevadas a orfanatos en condiciones infrahumanas.
China, ¡¿Cómo si eso fuera mejor?!
Muy bueno. Privación de las libertades.
Llevo tiempo pensando en otra. La falta de caminos públicos para comuniscarse de un lugar a otro, que no sea usando la carretera, o sea un vehiculo.
Me gusta caminar y no hay demasidas posibilidades para ello, con la idea de poder ir de una localidad a otra y casí imposible.
En eso si que no pensaron. Se prefirio generar desarrollo industrial, gastos y consumo.
Al final perdemos hasta el contacto con la naturaleza y todo lo que ello supone para el cuerpo y mente.
Como los que van en Bici y quieren multarlos por ir por la acera.
Aplaudo y reverencio al pueblo islandés.
La receta que ellos desarrollaron es la única válida.
Prefiero en la calle a alguien que roba pan para dar de comer a sus hijos, que a los causantes de las miserias que nos tocan vivir.
Políticos por mirar hacia el otro lado o por ineptutud para el cargo y banqueros por enriquecimiento ilícito.
Sus propiedades incautadas por proceder de negocios de muy dudosa legitimidada.
Aquí está la base del desencanto de los pueblos hacia sus gobernates.
Primero jugaron en América Latina, con la teoría de los Chicago’s Boys, después de acabar con los recursos de Africa, ahora van a por Europa.
Pido el cierre inmediato de las agencias de calificación, que no responden a nada más que a alterar el precio de las cosas para obtener beneficios, delito tipificado en casi todos los países.
Tal vez, es hora de que los movimientos ciudadanos de todo el mundo se unan y se levante (sin violencia) contra un sistems impuesto por unos pocos,
Por ejemlo, si todos los ciudadanos del mundo nos ponemos de acuerdo con no ir a trabajar durante una semana, no tendrán más remedio que doblar las rodillas, seguro que todos los ciudadanos está afectados por la crisis creada artificialmente.
Porque el dinero está, solo que se lo guardaron unos pocos, mientras el resto pasa hambre.
Ciudadanos del mundo, levantaos contra el opresor, al final siemrpe es el mismo, solo cambia de chaqueta, ce nombre y de cara en cada país.
La tecnología nos puede unir a todos a la vez, usémosla.
Basta ya de familias sin techo, sin derecho a la educación, sin derecho a la sanidad, sin derecho a los servicios básicos, sin un plato de comida para sus hijos.
Los señores del dinero nos han transformado en parias del mundo.
Ya que si no tenemos ni siquiera un futuro digno, eso es lo que somos.
Parias del mundo unios.
Y que los que se enriquecieron mediante fraude, sean despojados de sus bienes, total, siempre podrán recurrir a revolver las basuras, como muhos ya están haciendo.
que tontos sois que no os enterais que ahora lo moderno no es robar a mano descubierta en la caja , es crear una asociacion ONG o sindicato y RECIBIR SUBVENCIONES , jajaj tontos mas que tontos que no os enteraissssssssss
Soy un tonto, definitivamente, trabajo un montón de horas cada mes para conseguir y llevar a los que lo necesitan alimentos, y resulta que eso lo podría usar para enriquecerme.
Mil veces tonto, debo ser, pues no me doy cuenta de quien se está lucrando de nuestras misiones de cercanías o las acciones en el Cuerno de África o en Haiti.
Y más tonto de lo que puedo imaginar debo ser, puesto que no veo que las megaempresas, los hiperbancos y los gobiernos atrofiados y obesos del «mundo desarrollado» son quienes realmente se han creado para ayudar a los demás sin recibir (casi) nada a cambio.
Pero gracias a pepe he decidido dejar de ser tonto. Mañana mismo, renuncio a la ONG y me uno a un Banco bien gordo para que ayuden a arreglar las injusticias del mundo.
Hay, no… mañana es domingo, esperaré al lunes.
http://elmanifiestosanchista.blogspot.com/
El crédito, la deuda y la usura lo convierten a usted, en esclavo del banco. Usted solamente trabaja es para ellos y para aumentar sus capitales.
Mientras nosotros nos empobrecemos, ellos se enriquecen
No sea otra víctima más de los bancos y del sector Financiero.
Cuando nos endeudamos, estamos desobedeciendo a Dios
Además, estamos poniendo en riesgo los ahorros, los bienes, el capital, el trabajo de toda una vida. El patrimonio.
También, estamos comprometiendo nuestra economía y la de nuestra familia.
Entonces, No seamos tan complacientes… No seamos tan permisivos.
Si mi familia pudo, ustedes y sus familias también pueden lograrlo.
Todos Unidos, podemos lograrlo
Recuerden:
El que se endeuda para adquirir o comprar bienes o servicios, no es el que tiene.
El que tiene, es el que se esfuerza y ahorra, para conseguir lo que desea adquirir, comprar o tener.
No importa cuánto tiempo se gaste en ahorrar el dinero necesario, para comprar lo que desea tener.
Estamos dejando Huella
Página Web:
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El crédito, la deuda y la usura lo convierten a usted, en esclavo del banco. Usted solamente trabaja es para ellos y para aumentar sus capitales.
Mientras nosotros nos empobrecemos, ellos se enriquecen
No sea otra víctima más de los bancos y del sector Financiero.
Cuando nos endeudamos, estamos desobedeciendo a Dios
Además, estamos poniendo en riesgo los ahorros, los bienes, el capital, el trabajo de toda una vida. El patrimonio.
También, estamos comprometiendo nuestra economía y la de nuestra familia.
Entonces, No seamos tan complacientes… No seamos tan permisivos.
Si mi familia pudo, ustedes y sus familias también pueden lograrlo.
Todos Unidos, podemos lograrlo
Recuerden:
El que se endeuda para adquirir o comprar bienes o servicios, no es el que tiene.
El que tiene, es el que se esfuerza y ahorra, para conseguir lo que desea adquirir, comprar o tener.
No importa cuánto tiempo se gaste en ahorrar el dinero necesario, para comprar lo que desea tener.
Que es eso que se comenta, de los lloros de un directivo de Vodafone?
Es un anterior artículo que ha puesto en cuarentena pendiente de confirmar ciertos aspectos del mismo.
Un abrazo
Y eso precisamente es lo que ha hecho Correa en Ecuador, no pago de la deuda externa en las condiciones del Banco Mundial, renegoció con las condiciones impuestas por el Ecuador, sacó de los negocios lucrativos del Estado a los rateros de siempre y no tranzó con nadie en el parlamento, para no ser chantajeado por los ladrones de siempre y el resultado es crecimiento año tras año y por ende Desarrollo, tenemos el mas bajo índice de desempleo de América, 5%, la mas alta tasa de descenso de la pobreza, 3,1% en solo un año, todos los indicativos de un país en desarrollo se le dan a Ecuador, y seguimos viviendo el sistema capitalista, pero con nueva constitución que beneficia mas al ser humano que a banqueros y vende patrias.
terrible, lo que comenta este senor, hay personas que solo repiten coo loros lo que dice Correa apropiado es el refran la muchedumbre es muca pero hay un solo cerebro. Ausculte primero con su familia, bueno por su parte creo todos trabajan en el gobierno, jejjejje, con sus amigos, con su vecindario y usted mismo verifique cuantas personas tienen un nuevo trabajo , este senor Correa no tiene dinero en las arcas gubernamentales, es por esto que cunado se demora en pagar la luz son 6 dolares, cuando no paga dos meses el telefono son 30 dolares, si no reporta al SRI cada mes son 30 dolares, se pelEo y expulso a la embajadora de EEUU, cuando Estados Unids es nuestro mayor comprador, el 75% aproximadamente de exportaciones son a Estados Unidos, abrio las fronteras a China y todo es chino aqui y el oriente incluidas China y Japon nos compra el 1% , Iran cuanto nos compra ¿¿¿¿????? NADA… estas investigaciones son de la Camara de Indusrias de Guayaquil.. NO HAY PEOR CIEGO QUE AQUEL QUE NO QUIERE VER
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RPzsU8b5C4g
Desgraciadamente en países de nuestro entorno las revoluciones pacíficas no funcionan. Habría que hacer una revolución en toda regla y volcar el sistema, de hecho así se ha hecho durante toda la historia.
En general se culpa a China. EE.UU. culpa mucho a Inglaterra. Inglaterra culpa mucho a Alemania. Nosotros a Europa, Alemania, China y EE.UU.
China la colonizo y despertó Inglaterra y fracaso con la India (gracias a Gandhi). El caso es que la UE no la creo Alemania. La UE la creo Inglaterra, EE.UU. y Rusia, en los 80 tras derribar el muro.
Se esta acusando a Alemania como ya se hizo 2 veces antes en el pasado. Cuando ellos no habían sido los cabecillas del problema.
Este problema ha sido ideado desde Inglaterra y ejecutado por EE.UU. tras ganar la guerra mundial (la fuerza bruta y el poder político-económico). Inglaterra decidió siempre culpar a otros (siempre uso a otros para hacer el trabajo sucio). Es lo mismo que hizo en 1800 para colonizar EE.UU. Repartió los poderes (creo) otros bancos-sucursales.
Inglaterra quería alejarse del problema (desviar las miradas delatadoras), que ellos estaban generando.
Esas tácticas las aprendieron de la edad media, herencia de Roma-Alemania y la ayuda inestimada de Venecia y Nápoles, rivales comerciales de España. Todos querían competir con España tras el 1500. Más por el 1600 y 1700 cuando se alían con Holanda y copian el modelo de banca privada.
Desde Inglaterra gestaron la revolución francesa y todo lo vino después hasta ahora.
Se inventaron el judaísmo y el sionismo (junto y al mismo tiempo que el comunismo ruso) y culparon a otros “los judíos”, metiéndolos en medio de la ecuación.
Los hay que todavía no se enteran que el comunismo no tiene nada que ver con lo que ha existido en Rusia o China. La espiritualidad (no materialista) del “budismo” es lo que se asemeja a la idea comunista francesa del 1700, acabar con las privatizaciones y las castas o herencias; la educación y la defensa de la igualdad entre iguales.
Muchas de las políticas chinas ha sido gestadas por EE.UU. e Inglaterra, al igual que generaron antes el marxismo en Rusia. Necesitaban rivales y eliminar competidores. Posiblemente más tarde, con la inflación disparada, necesitó capitalizar Europa, Rusia y China (y quien sabe si después sería enfrentarlas a todas para volver a impulsar el capital desde cero).
Esta claro que a primeras es una batalla especulativa de intereses comerciales. Veremos en que para la especulación des-regulada totalitaria.
es muy cierto …no hay por que rescatar los bancos …hay que reducir el gasto público y eso es ajustar…es la unica salida ..ajustar y no gastar cuando no tienes dinero, vivir como rico sin serlo!
y por otro lado darse cuenta que la libertad de mercado no es la causante de esta crisis …se ha hecho todo lo contrario a una economia liberal de mercado…!!
Carlitos, ten en cuenta que la crisis se desencadena precisamente por aplicar la ideología del libre mercado: no se intervino sobre la burbuja inmobiliaria y se fueron desregulando los mercados financieros y el sector bancario. Además, quien vivía como rico sin serlo fueron, sobre todo, los particulares (la de salvajadas financieras que hizo la gente!!!), aunque tenga más repercusión mediática el despilfarro público (con justicia).
Como muestra: yo también estoy de acuerdo en que se debería haber dejado caer a los bancos (y cajas), además de inhabilitado y procesado a sus responsables. Pero, entonces ¿cómo mantener el sistema financiero? Hay una solución fácil: en vez de dar ayudas a los bancos (que en vez de usarlas para inyectar liquidez en el sistema las han usado para sanearse ellos mismos y pagarse fabulosas jubilaciones), se podría haber hecho llegar esa liquidez al sistema financiero a través de banca pública. ¿Por qué no se hizo esto último? Porque la banca pública ya no existe: se privatizó en los años 90 en aras de una economía más libre y más de mercado…
Aunque debe ser la base de la economía, el mercado no es la panacea.
Pablo no puedes culpar al libre mercado por una crisis que se originó precisamente por el actuar irresponsable del gobierno.
La unica forma de obtener liquidez es reduciendo la deuda publica, privatinzando servicios ineficientes y disminuyendo las regulaciones y burocracia del estado para la creacion de capital privado.
Como nota aparte, es ironico que paises como Islandia, que por años se jactaban de ser modelos «social-democratas» por excelencia, ahora la echen la culpa de sus errores al libre mercado.
PIB = C (consumo) + I (inversion) + G (gasto publico) + X (exportaciones) – M (importaciones)
Teoría del crecimiento = teoría que considera que el PIB puede aumentar cada año sin ningún tipo de límite.
¿En que se basa el crecimiento en una sociedad capitalista? En el Consumo.
Pero el Consumo, ¿en qué se basa?
Adam Smith, padre de la teoría del Libre Mercado, establecía 3 factores productivos: la tierra, el trabajo y el capital. ¿Cómo se organizaba una economía de mercado? Con el capital, en manos de un empresario, se constituía una empresa que contrataba mano de obra a cambio de una renta para producir unos bienes y servicios que acabaría vendiendo a la propia gente que tenía contratada y al resto de la Sociedad, a cambio de obtener un beneficio por asumir el riesgo en la producción. Pero si el Beneficio = Ingresos – Costes, y uno de tus costes más importantes es la renta que pagas a tús trabajadores, que luego van a consumir, con esa renta, lo que tú produces, ¿cómo vas a obtener el beneficio si lo que paga el empresario por su mano de obra siempre va a ser inferior a lo que espera ganar para obtener ese beneficio? Pues aquí surge la idea del consumo basado en el endeudamiento y no en el nivel de renta, de forma que la gente no consume en función de lo que gana ahora, sino de lo que va a ganar en un período y por eso se endeuda. Ahora bien si uno recibe dinero, a cambio debe devolver el dinero + un tipo de interés por lo que siempre tendrás que devolver una cantidad superior a la renta que vas a ganar en un período. ¿Y cómo se sostiene todo esto? Pues como todos podemos imaginarnos que algo similar es lo que ha pasado, nos damos cuenta que este modelo económico no es sostenible a largo plazo.
Pero por otro lado vamos a seguir analizando un poco más el tema del beneficio y la Libertad de Mercado. Esto es, que en una economía de libre mercado donde todas las empresas son iguales y no tienen poder de mercado, existen muchas y pequeñas empresas y muchos consumidores, no hay barreras a la entrada de nuevas empresas ni tampoco de salida, todos los consumidores tienen información perfecta y pueden basar sus decisiones de consumo en elementos racionales, resulta que hablamos de la competencia perfecta que tanto defienden los liberalistas, pero que omiten un detalle importante que dice que en este mercado el beneficio para el empresario es cero. ¿Y existe algo así?. Por otra parte, si la producción está basada en empresas que buscan el beneficio, la única organización del mercado que maximiza el beneficio para el empresario es el monopolio, por lo que a libre mercado, las empresas que están compitiendo, tenderán primero al reparto de mercados para eliminar a las pequeñas y luego al monopolio para maximizar su beneficio. Si trasladamos este concepto a la organización empresarial de estos días sucede que lo que predomina en este ámbito son las Sociedades Anónimas, es decir, existe una Junta de Accionistas (los propietarios de la empresa y los que le prestan el capital) que eligen al Consejo de Administración que es el órgano que dirigirá la empresa y el cual nombrará a su presidente, consejero delegado o como quieran llamarle. Pues resulta curioso que cuando las acciones de un entidad están en manos de unos pocos, y éstos son los encargados de decidir quien dirigirá una empresa, ¿cuál va a ser el resultado? Pues la búsqueda de un beneficio a corto plazo perpetuándose en la cadena de mando, y siguiendo la teoría del crecimiento sostenido (que no sostenible) y con la amenaza de retirar su capital y llevarlo a otra empresa que si ofrezca esas rentabilidades, por lo que en la toma de decisiones económicas se tiende a primar siempre el resultado, y no cómo se llega a él ni cuáles son sus consecuencias. ¿Y acaso estos «capitales» no tienen la libertad suficiente que van de empresa en empresa, de país en país, tomando decisiones a corto plazo que afectan seriamente al empleo, al nivel de renta, a las decisiones de Gasto publico de los gobiernos, que afectan negativamente al Consumo y al crecimiento a largo plazo del PIB con sus propias actuaciones, sin que todo ello les suponga nigún tipo de consecuencia económica, pública, política o incluso penal.
Conclusiones: Vivimos en una sociedad en la que las S.A. están frecuentadas por bolsas inmensas de capital que toman decisiones tan importantes para un futuro sostenible como que el empleo no debe ser algo estable, que lo que gane una persona debe estar en función de lo que otros digan qué es lo que debe ganar por su teórico rendimiento o productividad cuando la productividad es una variable económica que está en función de la formación y de la organización empresarial. Una persona es improductiva si el trabajo que desempeña no es acorde a su nivel de formación y es improductiva si la organización de la empresa colapsa la capacidad de las personas que realmente lo son sosteniendo a las que no lo son (curiosamente en puestos de órganos de dirección dentro de las empresas entre otros ejemplos). Para que el PIB sea sostenible y crezca indefinidamente, sus variables deben crecer indefinidamente, consumo, inversión, gasto público, balanza comercial, y para que el consumo crezca lo debe hacer la renta o aumentar la población con derecho a renta para que pueda consumir, y para eliminar el «efecto dinero bajo el colchón» el aumento de nivel de renta debe ir acompañado de estabilidad laboral que garantice a los consumidores que la renta de su período será más elevada que la actual por lo que podrán aumentar su consumo y endeudarse. Eso, o inventamos un método alternativo al capitalismo
Álvaro, felicidades por tu comentario, claridad meridiana práctiamente irrefutable en todos sus extremos….
Aguilera Al
pasaros por esta página
https://www.facebook.com/groups/257211140994965/
se llama «la otra cara de la moneda» es un grupo q hemos creado donde tiene cabida todo el mundo con sus comentarios, todo el mundo puede aportar, con respeto, eso si
me ha gustado tu comentario, pásate por alli y escríbenos algo, lo leeremos y lo comentaremos.
gracias
ÁLVARO, HAY VARIAS FÓRMULAS QUE UTILIZASTE ERRÓNEAMENTE Y POR LO TANTO TE VA A DAR RESULTADOS EQUÍVOCOS. POR OTRA PARTE, LA S.A. NO SON NI LAS MAYORES PRODUCTORAS NI LAS MÁS EMPLEADORAS. REPRESENTAN MENOS DEL 5% DEL PBI. ESTÁ BIEN PENSAR EN MECANISMOS REGULADORES, QUE SON LOS QUE AQUÍ FALLARON, COMO LOS QUE CONTROLABAN LA FIABILIDAD DE LAS INVERSIONES, PERO CUALQUIER MECANISMO DEBE SER CONCEBIDO PARA MANTENER A LA ECONOMÍA FLUYENDO Y GENERANDO MAYOR VELOCIDAD DE ROTACIÓN DE BIENES. O SEA CONTROLAR PARA AVANZAR Y NO PARA FRENAR.
Lo siento, pero no estoy de acuerdo. Puede que sobre el papel las SA sólo representen el 5% del PIB, pero olvidas que muchas SA poseen participaciones o incluso el control de otro tipo de sociedades (y te puedo dar algún ejemplo si quieres) y por tanto toman decisiones en sus Organos de Gobierno, por no hablar de todas las empresas y puestos de trabajo que dependen de estas grandes corporaciones (también conocidas como industria auxiliar y sector servicios, y también te puedo dar varios ejemplos). Pero gracias por tu comentario. Saludos
A ver chico, cada día se ve que privatizando van peor y algunos ignorantes seguís diciendo que es la solución.
La solución está en invertir con dinero público que los países que lo hacen van mejor o ya han salido de la crisis.
¿Cómo que la única forma de obtener liquidez es reducir la deduda pública? Por favor,se serio Felipe. Porque no piensas en la recaudación de impuestos en igualdad de condiciones. Si yo tengo un depósito y mis intereses cotizan al 18% porque no lo hacen de igual manera las SICAV.
Recordarte también, que existe un modelo de funcionamiento social que hemos elegido y en que existe un principio básico y fundamental: la SOLIDARIDAD. Si no fuera así, nos regiríamos por otro, la ley del más fuerte. Lo que derivaría en la extensión de la violencia a todos los rincones de la vida. ¿Quieres o apuestas por eso?
Hijo mío, la deuda que tenga cada uno pues cada uno se la tiene que comer, lo que no es normal es pagar las deudas de gastos de terceros, y es lo que está pasando
ME PARECE MUY BIEN LO DE «CADA UNO SE PAGUE SU DEUDA»…PERO MIS PADRES CREYERON EN ESE PAIS E INVIRTIERON UN DINERITO…¿DONDE ESTÁ?¿LO HAN PERDIDO PARA SIEMPRE?O¿SE LO QUEDA GENTE QUE NO ERA DUEÑA DE ÉL PARA PAGAR OTRAS DEUDAS?
Este artículo es lleno de errores. Soy islandés y no hemos encarcelado ningún politico o banquero. La nueva constitución sólo es una propuesta – no será la nueva constitución.
Sin embargo, es muy bien que Islandia ha insparado otros moviementos pero la verdad es que ahora las protestas en Islandia no afectan la política, cómo fue en 2008.
Por favor, correcta estos errores porque son muy graves. Estáis mal informados de la situación aquí en Islandia.
Lamento que no sea real el cambio en tu país, para mi era una luz de esperanza. Soy mexicana, mi país está peor y no sabemos cómo arreglarlo. Gracias por aportarnos un poco de realidad.
Me leere este libro solo para ver hasta que punto el activismo internacional ha mentido vendiendo esta moto de la «revolución islandesa». No paran de llegarme toques diciéndome que no es para tanto, que mucho ruido y pocas nueces… A ver a quien toma ahora el 15M.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=109032
http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/Islandia/enjaula/banqueros/elpepueconeg/20110403elpneglse_2/Tes
PIB = C (consumo) + I (inversion) + G (gasto publico) + X (exportaciones) – M (importaciones)
Teoría del crecimiento = teoría que considera que el PIB puede aumentar cada año sin ningún tipo de límite.
¿En que se basa el crecimiento en una sociedad capitalista? En el Consumo.
Pero el Consumo, ¿en qué se basa?
Adam Smith, padre de la teoría del Libre Mercado, establecía 3 factores productivos: la tierra, el trabajo y el capital. ¿Cómo se organizaba una economía de mercado? Con el capital, en manos de un empresario, se constituía una empresa que contrataba mano de obra a cambio de una renta para producir unos bienes y servicios que acabaría vendiendo a la propia gente que tenía contratada y al resto de la Sociedad, a cambio de obtener un beneficio por asumir el riesgo en la producción. Pero si el Beneficio = Ingresos – Costes, y uno de tus costes más importantes es la renta que pagas a tús trabajadores, que luego van a consumir, con esa renta, lo que tú produces, ¿cómo vas a obtener el beneficio si lo que paga el empresario por su mano de obra siempre va a ser inferior a lo que espera ganar para obtener ese beneficio? Pues aquí surge la idea del consumo basado en el endeudamiento y no en el nivel de renta, de forma que la gente no consume en función de lo que gana ahora, sino de lo que va a ganar en un período y por eso se endeuda. Ahora bien si uno recibe dinero, a cambio debe devolver el dinero + un tipo de interés por lo que siempre tendrás que devolver una cantidad superior a la renta que vas a ganar en un período. ¿Y cómo se sostiene todo esto? Pues como todos podemos imaginarnos que algo similar es lo que ha pasado, nos damos cuenta que este modelo económico no es sostenible a largo plazo.
Pero por otro lado vamos a seguir analizando un poco más el tema del beneficio y la Libertad de Mercado. Esto es, que en una economía de libre mercado donde todas las empresas son iguales y no tienen poder de mercado, existen muchas y pequeñas empresas y muchos consumidores, no hay barreras a la entrada de nuevas empresas ni tampoco de salida, todos los consumidores tienen información perfecta y pueden basar sus decisiones de consumo en elementos racionales, resulta que hablamos de la competencia perfecta que tanto defienden los liberalistas, pero que omiten un detalle importante que dice que en este mercado el beneficio para el empresario es cero. ¿Y existe algo así?. Por otra parte, si la producción está basada en empresas que buscan el beneficio, la única organización del mercado que maximiza el beneficio para el empresario es el monopolio, por lo que a libre mercado, las empresas que están compitiendo, tenderán primero al reparto de mercados para eliminar a las pequeñas y luego al monopolio para maximizar su beneficio. Si trasladamos este concepto a la organización empresarial de estos días sucede que lo que predomina en este ámbito son las Sociedades Anónimas, es decir, existe una Junta de Accionistas (los propietarios de la empresa y los que le prestan el capital) que eligen al Consejo de Administración que es el órgano que dirigirá la empresa y el cual nombrará a su presidente, consejero delegado o como quieran llamarle. Pues resulta curioso que cuando las acciones de un entidad están en manos de unos pocos, y éstos son los encargados de decidir quien dirigirá una empresa, ¿cuál va a ser el resultado? Pues la búsqueda de un beneficio a corto plazo perpetuándose en la cadena de mando, y siguiendo la teoría del crecimiento sostenido (que no sostenible) y con la amenaza de retirar su capital y llevarlo a otra empresa que si ofrezca esas rentabilidades, por lo que en la toma de decisiones económicas se tiende a primar siempre el resultado, y no cómo se llega a él ni cuáles son sus consecuencias. ¿Y acaso estos «capitales» no tienen la libertad suficiente que van de empresa en empresa, de país en país, tomando decisiones a corto plazo que afectan seriamente al empleo, al nivel de renta, a las decisiones de Gasto publico de los gobiernos, que afectan negativamente al Consumo y al crecimiento a largo plazo del PIB con sus propias actuaciones, sin que todo ello les suponga nigún tipo de consecuencia económica, pública, política o incluso penal.
Conclusiones: Vivimos en una sociedad en la que las S.A. están frecuentadas por bolsas inmensas de capital que toman decisiones tan importantes para un futuro sostenible como que el empleo no debe ser algo estable, que lo que gane una persona debe estar en función de lo que otros digan qué es lo que debe ganar por su teórico rendimiento o productividad cuando la productividad es una variable económica que está en función de la formación y de la organización empresarial. Una persona es improductiva si el trabajo que desempeña no es acorde a su nivel de formación y es improductiva si la organización de la empresa colapsa la capacidad de las personas que realmente lo son sosteniendo a las que no lo son (curiosamente en puestos de órganos de dirección dentro de las empresas entre otros ejemplos). Para que el PIB sea sostenible y crezca indefinidamente, sus variables deben crecer indefinidamente, consumo, inversión, gasto público, balanza comercial, y para que el consumo crezca lo debe hacer la renta o aumentar la población con derecho a renta para que pueda consumir, y para eliminar el «efecto dinero bajo el colchón» el aumento de nivel de renta debe ir acompañado de estabilidad laboral que garantice a los consumidores que la renta de su período será más elevada que la actual por lo que podrán aumentar su consumo y endeudarse. Eso, o inventamos un método alternativo al capitalismo
Muy interesante tu comentario, sin embargo, creo que estas omitiendo otra forma de reducir el coste: el desarrollo tecnológico.
Pensándolo de una manera sensata, es la única forma de aumentar la producción sin que la gente tenga que trabajar mas; y no se requiere saber mucho de economía (de hecho sólo leí un comic de conomía llamado «el economicon» jeje) para darse cuenta que si aumenta la producción los precios bajan y el consumo aumenta.
Personalmente creo que deberían dejar de darle tanta vuelta al asunto de libre mercado vs intervención del estado. Si no avanza la tecnología no importa cómo muevan el dinero, la producción seguirá igüal y por tanto el poder adquisitivo también.
Incluso si salen con el argumento de la «riqueza mal distribuida»(argumento comúnmente usado en México, ya que aquí hay mucha gente pobre y también están los hombres mas ricos del mundo), si la mayor parte de la renta de los mas ricos fuera repartida entre toda la población, eso ocasionaría muchos cambios en los precios porque habría sobredemanda de muchas cosas; por lo cual dudo que México pudiera llegar a un poder adquisitivo primermundista de esa manera.
Aclaro que no estoy defendiendo la mala distribución de la riqueza, ni digo que las cosas serían exactamente igüales si la riqueza estuviera mejor distribuida; simplemente digo que el desarrollo tecnológico es mas importante.
Junto con el desarrollo tecnológico debe venir la educación, ya que se necesita gente capacitada para desarrollar nueva tecnología y para sacarle provecho a la nueva tecnología que se dearrolle.
Yo mas bien creo que lo que debería desarrollarse es una voluntad colectiva de utilizar lo que ya tenemos de una manera mas razonable. Nadie nos garantiza que los avances tecnológicos se vayan a utilizar para mejorar la calidad de vida de quenes mas lo necesitan. De hecho pocas veces es así. Lo que necesitamos desarrollar es el espíritu a traves, por supuesto, de la educación. Para que los avances tecnológicos se apliquen con responsabilidad, o mejor dicho, para que los avances se orienten en el sentido de las verdaderas necesidades del ser humano.
Entendiendo estas y a este como parte del conjunto del ecosistema en el que vivimos, claro.
Hay que ser ciego para no darse cuenta que eso del libre mercado es un mal chiste. La economía o la dirige el Estado en beneficio del pueblo o la dirigen las corporaciones en detrimento del mismo
No omitas la extraña manía del Estado de reducir a las personas a «ciudadanos», borreguitos que absorven normas, cultura y desinformación como el agua. «Estado socialdemocratico», eso si que es un chiste.
Bueno, las normas y sectarismo se encuentran en todas partes -porque al final parece que todo a gran o pequeña escala y en muchos aspectos termina igual, «aglutinando»- . No hace falta mas que pensar en la filosofía, modelos y roles que promueven -y, en cierto modo, inculcan- las multinacionales forzando a adoptar sus idiosicrásicos corporativismos…
Así, los «nacionalismos» se transmutan en una forma nueva, una especie de «empresarismo», al tiempo que la globalización disuelve las fronteras y crea lugares de trabajo multiculturales en los que la vinculación principal entre los empleados tiene una base puramente económica y un objetivo común competitivo para alcanzar el monopolio de los mercados a los que por aquí se hace alusión.
Así que la tendencia es la que es y ahora votamos a nuestros gobiernos y en un futuro a nuestros accionistas quizás… Pero… ¡un momento!… ¿ellos?… parecen el gobierno ahora… ¡¿a qué recuerda esto?!..
no sale el post de vodafone
Se ha puesto en cuarentena pendiente de confirmar ciertos aspectos de la misma.
Un abrazo.
SALUD CIUDADANOS.
Si hacemos un simil , en este momento atravesamos un periodo muy parecido a la revolucion francesa a finales del siglo XVIII .Las causas son tremendamente parecidas a las actuales ,casi en un cien por cien ,. En 1º lugar ,el mantenimiento de un estado mas parecido al ABSOLUTISTA de aquella epoca que al supuesto estado DEMOCRATICO actual ; en 2* lugar , la gran cantidad de funcionarios ,asesores ,ayudantes que a lo largo de muchos años , cada partido de turno en el poder a pagado sus servicios y fidelidades con puestos en la administracion ,enquistandose una nueva casta de burocratas al servicio del gobierno ocasional .En 3* lugar ,el envio de tropas a distintas latitudes ( en supuestas misiones de paz ) que no dejan de ser escenarios de guerra y en la mayoria de casos,defendiendo y vigilando los intereses de U.S.A . En 4* lugar, el enriquecimiento , la ostentacion y los privilegios de la que tanta gala hacen sin ningun rubor nuestras clases politicas y monarquicas ( a los que no debe parecerles suficiente, si le hechamos un vistazo a los negocios de la infanta Cristina y su consorte )
Las soluciones de estos MERCADERES a los que les tienen que cuadrar las cuentas ,se parecen casualmente a aquella historicas soluciones:
1* El aumento de impuestos y tasas
2* Intentar que las clases mas pudientes aporten más a las arcas del estado ,consiguiendo el enfado de estos ,( dispuestos a defender sus privilegios han llegado al punto de colocar a la monarquia en entre dicho enviando un mensaje muy claro » si nosotros pagamos ,su majestad tambien «) . En la mafia comercial no hay coronas .
No le quede la menor duda a nadie, que la maniobra de airear los negocios al yerno del Rey es un aviso ,a traves de los medios de comunicacion : El mundo , el pais,telecinco ,antena 3 etc ..grupos y subgrupos coorparativistas ,que son realmente los que mandan y toman las decisiones tanto economicas como politicas de este pais y que manejan con total impunidad los poderes basicos de esta mal llamada DEMOCRACIA que son el legislativo, el ejecutivo y el juridicial, y que son capaces de paralizar las expectativas de toda una generacion por desmedida codicia .
El error de Urdangarin fue creerse mas listo que ellos , pero no por ello menos culpable .
Muy bueno, gracias por lo aportado por tu parte.
Habría que investigar el exilio usurero de babilonia, antes de gestarse el hebreo o judío en Israel, del siglo VI A.c.
Los comerciantes usureros de babilonia tras un rescate de tierras del norte hititas o persas. De aquella, no recuerdo el Rey del norte, libero de la esclavitud al pueblo de Irak de la esclavitud réinate en babilonia en ese periodo. Y se ordeno el exilio de los comerciantes nómadas usureros, no sin antes apresar en Bagdad a los líderes.
Esto habría que investigarlo más a fondo porque recordaría a lo que esta pasando ahora.
Luego en el exilio fundaron la cultura hebrea, adaptando el arameo y la cultura egipcia (en territorio palestino).
Pero siglos antes estaban los sumerios en Mesopotamia y se enfrentaban a situaciones actuales de desregulación económica (problemas de desigualdad) y tomaban medidas al respecto, los ricos tenían que apoquinar la pobreza del resto. Regulaban una y otras vez la economía, cuando era producente (antes del caos). Ese proceder permitió muchos siglos de estabilidad y crecimiento, derechos sociales que igual podrían superar lo que vemos ahora.
despertares esta igual donde esta ei post del directivo de vodafone
si bien es muy loable y admirable la acción de Los Islandeses, pero seguirán amarrados al maldito dinero, el dinero ordena, genera poder y el poder corrompe, es un gusano que se come toda buena intensión, más aún sabiendo que el FMI está metido entremedio…donde habían parasitos aparecerán otros y lo más probable que más resistentes, debido a que nacerán sobre una organización «renovada». Pero al margén de lo anterior es un muy buen ejemplo a seguir. A tomar las riendas de nuestro destino, que el país sea de la ciudadanía y no de los grandes conglomerados, todos tenemos derechos a disfrutar y no sólo una elite.
Lo saben, y por eso cada cierto tiempo van haciendo reformas políticas estatales.
A los indignados hay que ocupar la masion de los Duques de Palma lleva 2 años vacia , escaparon para USA despues de robar a los Valencianos toda la recaudacion de la caja.
Podríamos enviar una petición colectiva a la Embajada de Islandia, tal vez nos admitan como ciudadanos … Viva Islandia
Me acaban de enviar este texto, ¿es cierto, lo que dice?
GRACIAS CATALANES POR PONERNOSLO FACIL
«Nos lo ponen bien fácil»
Los nacionalistas catalanes están que no caben en su cuerpo porque han conseguido que a «partir de ahora, los productos fabricados en Cataluña tendrán un número propio en los códigos de barras, proporcionándoles un Índice diferenciado al resto de España».
Su alegría es tan inmensa que algunas expresiones que he leído en webs catalanas van desde «Ya hemos dado otro paso más», «Este es el principio de la Independencia» y «Ya no somos España», hasta poco menos que «Es un paso pequeño para Cataluña, pero un gran paso para la Humanidad».
Bueno pues yo también me alegro: Hasta ahora, cuando compraba un producto español, el código de barras comenzaba con el 84 pero no sabía si venía de Matalascabrillas del Duque o Cam Picha de Calcullons. Y tenía que despistojarme buscándolo por los seis lados del envase. Como en breve los productos catalanescomenzarán con el número 15, me han simplificadomucho lo que voy a comprar y lo que no.
Recuerda: Y mira bien debajo de los códigos de barras, no te equivoques y compres productos catalanes, que el IVA que pagas se quedará todo en Cataluña y no contribuirán al resto de España ni siquiera con un céntimo
Código de barras:84 Producto español ¡¡¡ OK !!!
Código de barras: 15 Producto catalán ¡¡¡ que lo compren ellos !!!
Si toda España comprase solamente productos fabricados en el resto de España, y no en Cataluña, esta región se iría a la quiebra, ellos viven de vendernos todos sus productos a todos los españoles, que incautamente pagamos el IVA (antes 16 % y ahora el 18 % a partir de Julio 2010) que se quedará íntegramente en Cataluña.
Cuando ocurrió lo del cava, tuvieron que pedir por favor que se comprase cava en lugar de otros vinos espumosos, pues esa industria se le iba a pique.
Hay montones de industrias que cuando vean que no venden lo esperado, se buscarán otra ubicación fuera de Cataluña.
Según su nuevo estatut, el IVA que se genera por la ventade productos en Cataluña venga de donde venga, es deellos y lo que se paga de IVA en toda España, por susproductos catalanes, es también de ellos.
¡¡¡ A esto se le llama solidaridad con España !!!
Todos los días 10 hombres se reúnen en un bar para charlar y beber cerveza.
La cuenta total de los diez hombres es de 100 €.
Acuerdan pagarla de la manera proporcional, con lo que la cosa sería más o menos así, según la escala de riqueza e ingresos de cada uno:
Los primeros 4 hombres (los más pobres) no pagan nada.
El 5º paga 1€.
El 6º paga 3€.
El 7º paga 7€.
El 8º paga 12€.
El 9º paga 18€.
El 10º (el más rico) paga 59€.
A partir de entonces, todos se divertían y mantenían este acuerdo entre ellos, hasta que, un día, el dueño del bar les metió en un problema:
«Ya que ustedes son tan buenos clientes,» les dijo, «Les voy a reducir el costo de sus cervezas diarias en 20€. Los tragos desde ahora costarán 80€.»
El grupo, sin embargo, planteó seguir pagando la cuenta en la misma proporción que lo hacían antes.
Los cuatro primeros siguieron bebiendo gratis; la rebaja no les afectaba en absoluto.
Pero qué pasaba con los otros seis bebedores, los que realmente abonan la cuenta?
¿Cómo debían repartir los 20€ de rebaja de manera que cada uno recibiese una porción justa?
Calcularon que los 20€ divididos en 6 eran 3,33€, pero, si restaban eso de la porción de cada uno, entonces el 5º y 6º hombre estarían cobrando para beber, ya que el 5º pagaba antes 1€ y el 6º 3€.
Entonces el barman sugirió que sería justo reducir la cuenta de cada uno por, aproximadamente, la misma proporción, y procedió a calcular la cantidad que cada uno debería pagar.
El 5º bebedor, lo mismo que los cuatro primeros, no pagaría nada: (100% de ahorro).
El 6º pagaría ahora 2€ en lugar de 3€: (ahorro 33%)
El 7º pagaría 5€ en lugar de 7€: (ahorro 28%).
El 8º pagaría 9€ en lugar de 12€: (ahorro 25%).
El 9º pagaría 14€ en lugar de 18€: (ahorro 22%).
El 10º pagaría 49€ en lugar de 59€:(ahorro 16%).
Cada uno de los seis pagadores estaba ahora en una situación mejor que antes: los primeros cuatros bebedores seguían bebiendo gratis y un quinto también.
Pero, una vez fuera del bar, comenzaron a comparar lo que estaban ahorrando.
«Yo sólo recibí un euro de los 20€ ahorrados,» dijo el 6º hombre: señaló al 10º bebedor diciendo «Pero él recibió 10!»
«Sí, es correcto,» dijo el 5º hombre. «Yo también sólo ahorré 1€; es injusto que él reciba diez veces más que yo.»
«Verdad!!» , exclamó el 7º hombre. «¿Por qué recibe él 10€ de rebaja cuando yo recibo sólo 2? Los ricos siempre reciben los mayores beneficios!»
«Un momento!», gritaron los cuatro primeros al mismo tiempo. «Nosotros no hemos recibido nada de nada. El sistema explota a los pobres!»
Los nueve hombres rodearon al 10º y le dieron una paliza.
La noche siguiente el 10º hombre no acudió a beber, de modo que los nueve se sentaron y bebieron sus cervezas sin él. Pero a la hora de pagar la cuenta descubrieron algo inquietante: Entre todos ellos no juntaban el dinero para pagar ni siquiera LA MITAD de la cuenta..
Y así es, los catalanes son los que más pagan porque son los que más riqueza producen, en consecuencia deberían de gozar de mayores ventajas.
La comunidad que paga más impuestos son los que deberían recibir mayores beneficios. Póngales impuestos muy altos, ataquemos por ser los que más producen, y lo más probable es que no aparezcan nunca más. De hecho, es casi seguro que comenzarán a beber en algún bar en el extranjero donde la atmósfera es algo más amigable.
Para quienes comprenden, no es necesaria una explicación.
Para los que no comprenden podemos complicarlo y escribirlo en catalán.
QUE QUEDE CLARO.
Y la ETA en esa ecuación no ha tenido nada que decir?
Así es como estamos divididos a nivel político.
Tendriamos pues todos que acabar movilizando una ETA propia.
La solución capitalista es la escandinava. Quien cobra más, paga mas.
Muchas gracias, me ha quedado clara su explicación, pero yo solo solicitaba que alguien me dijera si esa noticia era cierta… no si era justa.
Namasté
Que significa Namasté??????????
Namasté es una palabra hindú que se utiliza como saludo y despedida, acompañado normalmente de la inclinación de la cabeza hacia adelante con las palmas de las manos juntas a la altura del pecho.
Angeni, hay un equivalente a eso en tu propio idioma, y no es menos bueno.
Llevan varios años con este tema, ya paso hace 2 o 3 navidades, con lo del Boicot a los productos catalanes, en navidades no comprarles el cava.
Llevan tiempo metiendo miedo, a nosotros y a los catalanes con esa división cultural-política.
Y con el tema lingüistico no han ayudado nada, nos han dividido cada vez mas.
Muy bueno el ejemplo Tomás. Vamos a introducir unas ideas más en tú razonamiento a ver que conclusiones podemos sacar:
Resulta que los 10 hombres consumen 100 € en un bar de la manera que lo planteaste:
– Los 4 primeros hombres, más pobres, y que no pagan nada, viven en una región 1 considerada por todos la más pobre.
– El 5º y el 6º viven en una región un poco más rica, llamada región 2 y por eso les toca pagar, aunque sea una cantidad «tan desproporcionadamente injusta» respecto al que gana y aporta más.
– El 7º y el 8º viven en la región media número 3, que cada vez se está quedando sin gente debido al cambio climático y otras cosas…
– El 9º y 10º viven en la región número 1 del país, la más rica, la más maltratada, la que todos envidian por ser la más rica y por eso la que peor tratan.
La cuestión es que todos consumen en el mismo bar, un bar que no está situado en la región 1 porque como son todos pobres, no duraría abierto ni un día. No está en la región 2 porque no son pobres, pero poco les falta, tampoco están en la región 3 porque como cada día tienen menos gente por el cambio climático. «EL BAR» está en la región 1 porque es a donde está el dinerito, y al estar en la región 1 paga el IBI, IVA y todos los impuestos especiales que se nos puedan ocurrir en 30 seg. en la región 1, que además por ser rica tiene un régimen fiscal distinto a otras zonas y que le permite llevarse, así directamente, un porcentaje de lo que recauda (ej.- IVA) por esos maravillosos establecimientos que tiene y que al consumir en ellos, el resto de ciudadanitos de tercera, les dejamos un porcentaje de los paupérrimos ingresos que tenemos en sus arcas, para que aproveche a seguir protestando. Pues en el fondo tienes toda la razón, porque una solución alternativa podría haber sido la siguiente:
Los 8 primeros tíos bebedores les empieza a caer mal el rico y deciden montarse su propio bar donde lo que cuesta la bebida es mucho más barata porque ni pagan tantos impuestos y además han adaptado el precio al nivel de renta de sus clientes. El 9º tío se encuentra ahora en un dilema porque realmente no es tan rico como el 10º tío, y vive en una región en la que todo es muy caro, y además ahora, al beber, no se lo pasa tan bien porque se encuentra sólo, ya que los otros se han ido a otro bar. La conclusión que va a sacar es que es mejor irse a beber acompañado, que además es más barato y finalmente ahora puede presumir de ser rico en otras zonas, cuando en la suya no lo era.
Pero el pobre 10º bebedor además de sólo se encuentra un día que le han cerrado el bar porque de los 100 € que se consumían en los buenos tiempos 41 € ya no se gastan ahí, y resulta que ahora al pobre barman ya no le da para pagar tanto IBI, IVA, etc, etc. por lo que como el resto de personas decide irse a la otra zona que paga menos impuestos y tiene consumidores, porque aunque pobres, esa gente cuenta unos chistes para mearse de la risa y por lo menos hacen la vida más agradable.
Conclusión: Montesquieu dijo una vez que el papel que debe jugar un Estado es el de redistribución de la riqueza.
Por eso te digo, amigo mío, que sin ánimo de ofenderte, con estas palabras, mi intención es que te deas cuenta de que para que tú puedas vivir como vives ahora, otros viven mucho peor en otros lados. Siéntete afortunado porque crees que eres rico en un país de pobres y no llores por ser un pobre en un país de ricos.
Uyyy quina por!!!!
La ignorancia no es pecado, lo que si es pecado, es la persistencia en la ignorancia.
Antes de soltar toda la verborrea es necesario saber de lo que se habla o documentarse primero: el Impuesto sobre el Valor AÑADIDO es proporcional al valor generado en cada paso del proceso productivo, con lo cual se iría a Cataluña la parte producida internamente y al resto de comunidades lo que a cada una corresponda (incluida la no despreciable tajada de la distribución y venta al consumidor), de esta parte está cedida a la comunidad un 50% (según el estatut al que haces referencia contra el 35% previo) mientras que el 50% restante es para el gobierno central.
Por otra parte, y aunque no lo creas, con tu llamada al boicot, les haces el juego a los políticos (de lado y lado), a los supuestos catalanistas porque les das razones para mantener sus posiciones de «victimas del expolio español» y a los nacionales para seguir insistiendo en la «falta de solidaridad catalana» (que produce mogollón de votos). A los únicos que afectan estos boicots -en caso de tener éxito- es a los productores y campesinos del lugar, que tanto les dá el código de barras que les pongan a sus productos.
De todas maneras, si a ti te resulta más importante guiarte por el código de barras que por otros factores (coste, calidad, valor ecológico, etc.) no seré yo el que intente coartar tu libertad.
Lo que si espero es que tus deseos de ver en la ruina a los más de seis millones de personas que vivimos, trabajamos (cuando tenemos empleo) y educamos a nuestros hijos en Cataluña no se haga realidad. Egoista que es uno.
De todas maneras, estoy de acuerdo contigo en el
Bueno varias cosillas. Primero, parto siempre de algo que dijo un Griego que es que «yo lo único que sé es que no sé nada». Entonces te agradezco que me enseñes cosas, porque me gusta aprender. Segundo, no tengo nada en contra de Cataluña ni de los Caltalanes, ni de la lengua catalana: tengo amigos ahí, soy consciente de lo que vale la gente de ahí, valoro su cultura y respeto sus opiniones y decisiones, aunque en algunos aspectos no esté de acuerdo, sin ánimo de generalizar nada. Tercero, siento mucho los recortes sociales que se están llevando a cabo en esa Comunidad y quiero expresar mi máxima solidaridad con sus habitantes. Cuarto, según los Neoclásicos, el valor de una mercancía es equivalente al precio de la misma y se define en los intercambios de mercado según la utilidad marginal que ella posea para quienes la demanden y la maximización de beneficios que produzcan para quienes la ofrezcan. Por tanto el Valor Añadido es la diferencia entre el valor total de los bienes que produce una empresa y el valor de los inputs que utiliza para producirlos. Y sobre este valor neto es sobre lo que se calcula el IVA. Quinto, cuando hablamos de financiación de las Comunidades Autónomas hablamos que dado unas condiciones actuales, sin cambios en el sistema productivo que genere riqueza, existe una bolsa de dinero en manos del Estado (obtenida via impuestos) que se reparte, según los criterios que sean, entre las distintas Comunidades Autónomas. Si tú crees que la única solución a la crisis es que esa bolsa, que cada vez es más pequeña, se destine una mayor proporción a la Comunidad Autónoma que más genera, dejando obviamente a las demás con menos cacho, creo que entonces no hemos entendido nada del problema. Porque teniendo en cuenta que Cataluña es una Comunidad avanzada respecto al resto del país, fuertemente industrializada, y que aporta tanta riqueza al país, se encuentra en un contexto de caída de la producción (industrial) (Ej.- fabrica de SEAT) como consecuencia de la caída del consumo en Cataluña, pero sobre todo caída del consumo en el resto del país, principales consumidores de los productos catalanes. Entonces si el consumo ha caído, 1. por el elevado desempleo, 2. por la inestabilidad en el empleo, 3. por el elevado endeudamiento de las familias, 4. por la reducción de la renta de las familias, 5. por la subida de impuestos, que reduce la renta disponible para el consumo, ¿me puedes explicar, como un recorte del dinero destinado a los principales consumidores de los productos catalanes va a mejorar la situación en Cataluña? Que no te tomen el pelo los políticos, que en vez de perder el tiempo hablando sobre el reparto de la pequeña bolsa que existe ahora, que trabajen para que la bolsa sea más grande y todos nos llevemos un poquito más de lo que tenemos ahora. La solución no está en crear conflictos de interés entre Comunidades, la solución está en la Cooperación entre Comunidades porque siempre van a producir el mejor resultado posible para el conjunto (véase la Teoría de Juegos de John Nash) . Sexto, si quieres otro día te hablo un poco de Historia Económica de España (bibliografía: Jordi Nadal, catalán, uno de mis favoritos), las 2 Haciendas (recaudatorias de impuestos) del siglo XV y del origen de los Fueros en el siglo XI (te suena alguna «Comunidad o Provincia Foral» en la actualidad), de la Rabassa Morta y la Ley del Mayorazgo en Cataluña.
Pues vaya que mal informado estás, cuando lo del cava, los catalanes empezaron a exportar al extranjero y fueron tan competitivos en mercados internacionales que los propietarios de vinos riojanos pidieron que por favor se rectificase esta absurda opsición a comprar cava catalán, las ventas del mismo aumentaron de forma increible. Por otro lado, pobre de España si Cataluña se independiza, dime de quién van a comer?!?? que dicen que la ignorancia es muy atrevida Y con tu comentario queda del todo demostrado
No entiendo muy bien tu comentario, pero trataré de decir un par de cosillas al respecto. El cava: Aunque la mayor parte de la produccion procede de Cataluña, también hay bodegas en Aragón, Castilla y León, Extremadura, La Rioja, País Vasco, Navarra y Valencia. Aunque tradicionalmente su mercado es el español gracias al esfuerzo empresarial de internacionalización del producto consiguió convertirse en el año 2009 en el vino espumoso más exportado. Por tanto no entiendo tu comentario de los bodegueros Riojanos, porque también producen Cava, tampoco entiendo lo del boicot ya que cada uno es libre de consumir lo que le parezca, y a mi me gusta más el cava que el champagne, y si eso ayuda a que a los catalanes les vaya un poco mejor, pues me alegro. Por otra parte, si tanto éxito han tenido las exportaciones de cava, ¿por qué no se hizo antes? A lo mejor la culpa también es del resto de los españoles.
Finalmente, en cuanto a la independencia de Cataluña y de quién vamos a comer, me demuestra no diría ignorancia, pero sí ingenuidad. ¿De qué iban a quejarse entonces los políticos catalanes cuando la tuvieran y demostraran de una vez su pésima gestión? Los políticos catalanes no quieren independencia, sólo quieren más dinero.
Hola a todos, Hoy he descubierto esta pagina y que contenta me he sentido, hasta que, que he leido estos comentarios contra catalunya y los catalanes, que sepais que aquí lo pagamos todo desde hace muchisimos años, tambien el IVA y al 18% y posiblemente muchos mas impuestos que el resto del pais, como los derechos de sucesión. Si teneis algo contra los catalanes, porque no atacais a nuestros policos que, son otra especie diferente, al fin y al cabo son los mismos perros con diferentes collares que vuestros politicos. No os dais cuenta que todo es politica, la cuestión es meter maraña para que estemos todos en desacuerdo. Informaros bien y cuando sepais de lo que hablais hacedlo. ¿CreeIs que teneis la exclusiva de la verdad?. Les estais haciendo el juego a ellos, a los politicos. los ciudadanos catalanes, hombres y mujeres, estamos hasta los mismisimos de mantener y pagar a mangantes. En catalunya, lo mismo que en el resto de españa, alibaba y los cuarenta mil millones de ladrones. En vez de atacarnos a los que pagamos nuestros impuestos y cumplimos, atacat a quienes nos han metido en esta situación, politicos, banqueros, +++++. Somos un pais (todos en general) de titeres, mucho hablar en petic comite, péro que hacemos, NADA!!!! DENUNCIEMOS A TODOS ESTOS MANGANTES TERRORISTAS ECONOMICOS INMORALES. HAGAMOS COMO LOS FINLANDESES.
HABLAS DE SOLIDARIDAD ¿TU ERES SOLIDARIO? ¿DONDE COMPRAS, EN LOS CHINOS? YO PRODUCTOS ESPAÑOLES ME DA IGUAL DE QUE PARTE
LA IGNORANCIA ES LA PEOR ENFERMEDAD QUE TENEMOS LOS ESPAÑOLES Y, POR ENTE ESTE PAIS
SABEIS UNA COSA, AQUÍ, GANARAN ELLOS!!! PORQUE YA SE CUIDAN MUY MUCHO DE METER CIZAÑA CON GENTE COMO ESTE QUE COMENTA LO QUE NO TIENE NI IDEA, EN ESPECIAL
PERDÓN ISLANDESES
Es un ejemplo que deberían imitar todos los países, sobre todo en Europa, todo llegará.
Gracias por vuestros reportajes.
Un Abrazo Universal.
http://www.guiadeluz.com
Xandro bipolar es el desgraciado de Solana , esta en la logia masonica ocultista, son todos unos negreros y psicopatas
Javier Solana, Conferencia ESADE – El riesgo de un mundo Bipolar
esto es sólo una ucronía, aunque debería haber un juicio a especuladores y gente que gana a costa de poner en riesgo los capitales país.
si pero los islandes son solos 350000 personas,en comparacion con otros que son milliones,tomad lo como un grano de arena en nuestro planeta mar o oceano y no tierra.seamos realistas .aqui cada opinion es una entre 7 billion.
¿Qué propones, que nos demos por vencidos y no hagamos nada o que, para abreviar, nos peguemos un tiro después de matar a nuestros hijos?
NUEVO CONTRATO SALARIAL-400 EUROS .
http://noticiaserb.wordpress.com/2011/12/07/el-bce-pidio-en-agosto-a-espana-un-contrato-por-debajo-del-salario-minimo-cincodias-com/
Ya empiezan.
Creo que tienen previstas un monton de medidas que van a dar miedo.
Para pagar una deuda a Francia y Alemania, cuando ellos están más endeudados. A ver cuando despertamos.
Nadie dice nada de Irlanda y deben 400.000 euros por habitante, frente a los 40.000 de los españoles. O los 117.000 de Inglaterra. Los 50.000 euros por aleman, etc.
No se que dicen por ahí, de hacer pagar por las carreteras.
Por algo tienen que hacer quebrar a Grecia, para meter al resto en centura. Y jamás decir nada de Islandia.
Grecia ya ha sido comprada por el capital, y respecto a España, pues en la última subasta de bonos han dado la entrada.
Creo que esto, es una noticia pocas veces vista y muy alentadora. Ojala que sea muy contagiosa. Saludos
El Euro Un caballo de TROYA. para hacer unos EEUU de Europa. – Y
PARA MANEJARNOS-No Gobernar.
Todo ha sido planificado desde el principio para llevar a todos los países de Europa hacia un nuevo bloque geopolítico y socioeconómico: “Los Estados Unidos de Europa”.
http://noticiaserb.wordpress.com/2011/12/07/editorialerb-el-euro-ha-sido-un-caballo-de-troya/
He leído a los franceses (YouTube) están igual que nosotros, buscando culpables.
Lo que intenten crear va ser adrede, intentan revolucionarnos, porque las medidas que crean no tienen otro sentido.
Sabemos muy bien quienes son los politicos y los BAnqueros, tal vez sean un poco dificiles de cazar.
Pero porque no empesar por los medios, los periodistas vendidos o amenazados, lo que sea y que despues de apretarlos bien, estos vuelvan a decir la verdad, esa que se callan y tanto mal hace a la poblacion mundial.
Si ellos hablan se destapa la olla y despues con la olla destapada podremos cocinar a los Politicos y a los banqueros.
Por algun lado hay que empesar.
La prensa podría encender la mecha si dijeran la verdad. Pero no pueden ahcerlo, porque la gente se uniría en un unico frente, sabiendo de donde viene la culpa.
El problema que tienen es que la gente sabría contra quien hay que ir, y estariamos unidos. Esto ayudaría a no poder ejecercer guerras civiles o guerra mundial. Porque serían con ellos.
No veo factible x modelos de guerra y cuanto más tiempo nos den, más gente estara informada.
Las revueltas serían aliadas en único frente, es nuestra unica bafa, estar unidos en un unico objetivo. No podemos estar divididos, distraidos en diferentes ideales.
Llevo tiempo dandole vueltas y no veo posibilidad al liderazo global, ellos mismos opinaban así en numerosas ocasiones (por lo que muchas veces veían mejor la opción «Guerra»). Además de que un unico regimen (totalitario) de control va contra el funcionamiento del capitalismo, es contradictorio. El comercio necesita rivalidad, necesitan enemigos que convatir, por elos se los están inventando durante siglos. A no ser que decidan buscar marcianitos con tecnología a pedales.
El gobierno global podría ser un tipo de engaño publicitario, como cuando usaron el sionismo contra los Zares. Sigo sin tenerlo claro, aunque si es cierto que todo apunta a ello, y cada vez más publicidad le hacen.
También se hizo después del 1840, anunciando un comunismo obrero (en Rusia o parte de Europa). Comunismo que ayudaron elos a crear y moldear a su manera. Lo mismo que el PSOE ha hecho con España, vender un socialismo horrendo, para dar rienda suelta a las privatizaciones consentidas. Al PP le toca ahora el papel chungo, hacer los recortes más duros. Privatizarlo todo.
Estos Bárbaros son escurridizos como sanguijuelas.
Es hora de actuar!
Sólo bajen este comprimido zip: https://docs.google.com/open?id=0B7oIxD_PswRZMTZjYTQ2ZGItMDM5ZS00YjBjLTllZWMtNDdlZjZkMWRhMGY3
Ahí tienen todo lo necesario para planear su revolución de transición y dejar a estos corruptos contra las cuerdas sin arriesgar el pellejo en marchas. Pero deben distribuirlo tanto como puedan, y de ser posible, redactar una versión mas instructiva y menos demostrativa del plan que ofrezco, para que la gente aún dormida pueda participar activamente de la revolución.
Al archivo le modifiqué el nombre computacional, es decir, las últimas tres letras después del punto. Se llama programitas.zipP, debe decir programitas.zip para funcionar.
Contiene además un programa que lee por ti, un receptor de vídeos flv., y un reproductor de estos archivos.
Además de mis tres libros revolucionarios, cuentan con una bibliografía muy recomendable e inspiradora: Hitler ganó la guerra, El concepto del continum, y rebelión en la granja de orwel.
Por favor, no se dejen estafar más. Ese material es suficientemente completo como para funcionar definitivamente, y si alguien lo publica en su blog, sabrán que es alguien verdaderamente interesado en la libertad humana.
Fuerza! Estamos en la última recta…
Felices fiestas, recuerden disfrutar de lo que en verdad importa.
si, creo que todos tienen razon en el hecho de que habria que hacer un cambio, algunos mas acertados que otros en su forma de verlo pero ese cambio nos esta llamando a gritos, cada vez mas gente es consciente de ello pero como siempre leemos, opinamos, y mucho bla bla bla pero ¿quien le va a hechar huevos de enfrentarse al sistema? ¿arriesgarse a denuncias, penas de privacion de libertad? ¿perder el confort al que tan mal acostumbrado estamos?
Estoi aburrido de buscar gente con dos cojones, que no les importe ser victimas del sistema a cambio de un futuro mejor para todos e iniciar de una vez una revuelta popular pacifista, pero solo consigo decepciones todos cascamos mucho por aqui y no dudo que la gente sienta lo que expresa pero el MIEDO nos sigue presionando y paralizando toda iniciativa, asi que conformemonos con el bla bla bla de internet y vivamos con la esperanza de que otro se moje por los demas y nosotros en casita calentitos y bien comodos.
TODOS JUNTOS SOMOS LEGIÓN
La tele muestra dos cosas, fantasias y miedo (no hagas nada, que igual te zurran si ayudas a alguien) y como muestran a la poli y seguratas dando palizas.
Nadie se va mover hasta que la mitad de la población lo pase realmente mal.
Por algo siempre se dijo de España, son buenos políticos (solo) para manipular a su gente.
Importante sería que Alemania e inglaterra ardiera en llamas (o Francia), ya verían algunos lo que esperan tanto, palos y más palos. Eso si creciera bastante el paro. Reclaman deuda para evitar quizás esa situación. Veremos hasta donde quieren llegar con la crisis europea.
Tienen mucha inmigración (desde siempre).
Hace muchísimos años, la gente tenía ideales, luchaba por ellos; ahora los ideales de la mayoría es tener un coche mejor, pagar una hipoteca de un inmueble sobre valorado y sobre pagado y así un largo etc.
No hay solución, desde luego ahora no la hay, tal vez nuestros nietos si la verán, pero se tendrán que dar cuenta que todo lo que tuvieron hasta ahora no eran más que castillos en el aire.
Los islandeses habrán encerrado a ciertos banqueros y políticos, pero si realmente no cambian su manera de actuar y de sentir, dentro de unos años se repetirá lo mismo.
Ya pero la culpa de ésto es el bombardeo masivo precisamente de «tener más = felicidad» y esa propaganda amigo mío es una super masiva herramienta de control mente que se encuentra en toda publciidad, tv, música etc etc. Es muy fácil caer en eso porque se mama desde pequeño y nos comen el coco desde pequeño, eso no quiere decir que seamos malos, un poco tontos, pues sí, pero malas intenciones, pues no, víctimas? sí.
A ver que pasaría si la industria de holliwood y la música y la tv´s predicaran constatemente mensajes de espiritualidad, integridad, ahorrativo, respetuso etc, valores en general, qué pasaría? pues que iria todo bien en vez de ir mal.
La TV y cine sique saben vender felicidad, ayer mismo estaba pensando en el tema, viendo una pelicula juvenil. No pasa nada, que felicidad, el sueño americano.
Cierto, por eso dicen que la transición para ellos podría durar décadas, para lograr una políticia y cultura adecuada.
El titular de esta noticia es totalmente falso, no triplico su crecimiento, el mismo articulo dice que el año 2011 crecio un 2.1% y que se espera que el proximo año sea del 1.5%, osea que BAJO su taza de crecimiento.
Erik,yo creo entender lo que dicen del crecimiento ,pero atendiendo al contexto en que se vive,que en este caso es Europa.Si en europa lo maximo que se ha crecido está por el 1% y ellos crecen un 2,7% es casi el triple y segun se desprende de las previsiones para el 2012 europa puede que crezca el 0,5% y ellos crecen el 1,5% ,tambien es el triple.
ESTA MUY CLARO QUE LA CRISIS Y EL QUIEBRE ECONOMICO MUNDIAL ESTA PLANEADO A PROPOSITO. SE HA USADO EL CAPITALISMO COMO ARMA PARA DESTROZAR LA ECONOMIA. EN ESTE VIDEO SE MUESTRA MUY BIEN: http://razonhable.blogspot.com/2011/12/fracaso-del-capitalismo-quienes-se.html
No hay forma de descargar ese video?
HOLA A TOD@S
XANDRO
CON ESTE COMPLEMENTO EN EL MOMENTO QUE SE MUEVAN LAS TRES BOLAS EN LA VENTANA DEL NAVEGADOR ALA IZQUIERDA PINCHAS AL LADO DE LAS BOLAS Y TE LO BAJAS EN EL FORMATO QUE ESTE DISPONIBLE EN ESTE CASO EN FLV PERO LO MEJOR ES MP4
este complemento para bajar videos con un par de clip desde la ventana del navegador firefox funciona bastante bien: Video DownloadHelper 4.9.5
de vimeo o de cualquier wed video estreamin si las tres bolitas estan en movimiento
https://addons.mozilla.org/es-ES/firefox/addon/3006/
¿Tras encarcelar a políticos y banqueros? Los cojones !!!
Islandia triplica el crecimiento después de aplicar el paquete de medidas impuesto por el FM
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/09/01/iceland-exits/?smid=tw-NytimesKrugman&seid=auto
http://www.imf.org/external/spanish/np/blog/2011/102611s.htm
Como para hacer caso a la web del FMI.
De ser cierto Islandia saldría en las noticias de todas partes y no dicen nada en ninguna parte.
Gracias por las referencias (http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/09/01/iceland-exits/?smid=tw-NytimesKrugman&seid=auto y http://www.imf.org/external/spanish/np/blog/2011/102611s.htm) después de leerlas me he sentido bastante extrañado, me recordó una historia de un Rey (en el Petit Princep de Saint Exupery) que se aseguraba que le obedecieran ordenado a los demás que hicieran lo que ellos ya deseaban hacer…
De los cuatro puntos (ver el segundo artículo) que que el FMI «acuerda» con Islandia sólo el cuarto se parece en algo a las «recetas» clásicas del fondo y eso con una cierta condicionalidad de futuro. El primero de los artículos dice textualmente «… it has done all that with very heterodox policies — debt repudiation, capital controls, and currency depreciation…». Si algo no es el FMI es «heterodoxo». En fin que el «programa» del FMI para la recuperación de Islandia se parece a los demás «programas» de la institución como un huevo a una nuez.
Cierto es, el titular de Despertares llama a engaño, los procesos para juzgar y castigar a los «culpables» de la crisis distan mucho de estar finalizados, nadie está preso y tan vez nunca lo esté. E independientemente de ello, lo importante para salir de la crisis no es meter a nadie en la carcel (eso es una cuestión de justicia, no de economía). Las claves están siendo las acciones realizadas en la esfera económica:
. Repudio de la deuda.
. Controles sobre el Capital
. Depreciación monetaria
Y en la política:
Comprometer al pueblo mediante referendum en una dirección.
Todas ellas recetas contrarias
Perdón, dejé incompleto el comentario…
Todas ellas recetas contrarias a la formulación del neoliberalismo económico.
Ya me gustaria saber copiar como dices, yo no entiendo de informatica y los que me veis por aqui ya lo sabeis . No seas manipulador despertares que sabes que lo que dices es mentira. Solo se que censuras mensajes, y lo que digo por aqui es responsabilidad mia, a si que a ti no te va pasar nada , tu no censures y deja libertad para publicar , que no falto al respeto a nadie , solo digo la verdad
Querida Sara, ponga aquí de nuevo el comentario que Vd. dice, si no tiene una gran cantidad de código HTML como los anteriores aparecerá sin ningún problema.
saludos
la revolucion francesa,la rusa, la china,la monarquia democratica inglesa,etc,etcetc…..al final para nada,yo creo que la solucion es una revolucion mundial aniquila-illuminatisjazarosmonarquicosreligiosos,etc,etc,etc,en fin que no quedara ninguno,pero asi se puede llegar a ser peor que el remedio(polpo,mao setu,estalin,etc)busquemos la virtud que esta en un termino medio.
Despertares gracias por ponerlo , yo no copio nada todo es mio y aunque parezca dura hay que serlo en estos momentos¿ Como es posible que la humanidad estea secuestrada por 4 banqueros? Si se ponen en pensarlo es de risa, necesitamos mas coraje y fuera miramientos, esta gente no tiene remedio son psicopatas y hay que terminar con ellos, y no lo hacemos porque somos cobardes. Es hora de tejer una red contra estos psicopatas
Pues los encerramos pero nosotros NO somos asesinos.
Pues los encerramos, pero quien ¿tu?, ¿nosotros dos juntos?¿ tu, yo y sara ?¿ los que estamos aqui posteando?, ¿3 MILLONES DE PERSONAS? Como, a ver, como los encerramos, explicame bien eso, porque me parece que no ves la realidad ante tus ojos. Nadie va a encerrar a nadie, porque no les conviene. Aqui hay que cortar cabezas a diestro y siniestro empezando por los politicos corruptos y tras ellos, bancos y multinacionales.
UN DIRECTIVO DE VODAFONE LLORA EN PUBLICO
¿que paso con este post?…
IMPOSIBLE ABRIRLO
Hola Silvia, se ha puesto en cuarentena pendiente de confirmar ciertos aspectos de la misma.
Un abrazo
Jeje, eso de Vodafone era una noticia de «el mundo Today», una web con noticias de broma. Ayer salió un político (el ex-actor Toni Cantó) que se había creído la noticia, y todo el mundo se cachondeó de él. Si buscáis vuestras noticias en la red, comprobad vuestras fuentes. Un saludo.
La Banca y las Mega-Corporaciones ven el mundo como un laboratorio en el que experimentar sus ideas financieras y politicas. El problema es que quienes toman las decisiones que afectan a milones de personas y al mundo son amorales, contrahechos espirituales y tarados emocionales. Pero…si lo sabemos. porque no los sacamos del camino? Espana ha dado una muestra gigantesca de ceguera politica y miedo panico al futuro al elegir a Rajoy. La «democracia» le ha dado manitas libres a los mayores enemigos del pueblo y pronto comenzaran a llorar sus votos. I’m sorry.
Tienes toda la razón y estás, a la vez completamente equivocado (o tal vez lo esté yo)…
El Capital tiene su propia vida, la Banca, las Corporaciones son sólo sus órganos visibles. Sus directivos y demás empleados, del primero hasta el último, sólo hacen lo que consideran «cumplir con su deber». Hacen su trabajo lo mejor que pueden y este trabajo no es otro que «optimizar los beneficios de los accionistas».
Lo que está mal con nuestra sociedad actual no es la corrupción de los valores, sino los valores en si mismos, y no me refiero a los valores que se explican en las clases de catequesis o las de preparación para la ciudadanía, sino de aquellos que nos dan con la primera leche: en lo tuyo se mejor que los demás, tanto tienes tanto vales, cumple con tu deber (leyes, jefes). Dentro de este estado de cosas todos nosotros somos -en mayor o menor medida- amorales, contrahechos espirituales y tarados emocionales (para usar tus acertadas palabras).
La elección de Rajoy no es ni mejor ni peor que la de Rubalcaba o cualquier otro. Todos y cada uno de ellos bailarán al son que les toque la UE, el Banco Mundial, la OMC o el FMI, y estas «instituciones» están al servicio del Capital, que lo único que quiere y necesita es la menor cantidad posible de restricciones.
Lo que más me duele a mi de los resultados electorales (por otra parte absolutamente previsibles) no es el nombre del perro sino la longitud de la cadena (mayoría absolutisima) todos terminaremos de aqí a cuatro años con más mordiscos de los que pudiéramos desear.
No lo sabemos todavia , pero esto realmente es una guerra,una guerra contra ellos , que debemos ganar, no creo que con palabras y llevar la razon lleguemos a ningun lado porque tienen el sistema controlado por muchos factores, la unica forma que veo es matarlos, matarlos como hijos de puta que son, y librar a esa escoria de la humanidad.
Muy guapo, predicar con el ejemplo.
ANÓNIMO…Hasta ahora escucho una solución CORRECTA…a qué temeis???. Si ellos matan a discreción a miles y miles de personas en todo el mundo, arman las guerras y traman una mayúscula para diezmar la población mundial, atribulléndose poderes «divinos». Esto no es una DIATRIBA, si acaso así lo podéis pensar. Si todo el pueblo se organiza como «FUENTE OVEJUNA», se consigue ¡CORTAR EL NUDO GORDIANO! que está por ahogar Europa.
Tom Sawyer
pienso lo mismo q tu compañero…a esa gente hay que colgarlos en la via publica., yo con gusto jalo esa cuerda…..si señorr !!!
colgarlos en la vía publica, yo con gusto jalo esa cuerda…
Caminante, no hay camino; se hace camino al andar….y al andar se hace camino y al volver la vista atrás, se ve la senda QUE NUNCA SE VUELVE A PISAR……
Caminante, no hay camino, solo estelas en la mar……
¿Cuando vamos a comenzar nosotros a hacer lo correcto?
Esperamos que muy pronto.
Al fin y al cabo LA CRISIS MEDIATICA solo es eso: «MEDIATICA»;
agarremos a los responsables y que paguen sus delitos….SON LA CLASE MEDIA arrastrada por la ambición, el egóísmo y la falta de humanidad….otros lo han hecho, lo estan haciendo, hagámoslo nosotros.
Saludos
MUCHO ME OCULTAS MIS MENSAJES DESPERTARES , SOLO DIGO VERDADES Y SE LO QUE HABLO, SE QUE ESTAN AQUI LOS ESPIAS DE ROQUEFELER, PUES NO ME IMPORTA SOY UNA CURRANTE DE 48 AÑOS Y NO TEMO NADA, A SI QUE PUBLICA MIS MENSAJES
Querida Sara-Maruxa-gallega se han eliminado varios mensajes suyos llenos de todo tipo de códigos html ilegibles, por favor, no copie y pegue páginas enteras html que hacen ilegible el texto.
saludos
Muchas gracias por este Lugar. Los cuelgo entre los enlaces al rancho, donde copio y pego todo lo bueno que encuentro y digno de difundir. Abrazo.
Estoy de acuerdo con todos vosotros. Hay que deshacer el nudo banqueros-políticos antes de que se cierre sobre nuestros (el pueblo) cuellos y nos ahorque. Bravo por los Islandeses, pioneros en el camino que se debe seguir.
Un saludo y paz para todos.
En España no podemos Adolfo , antes teniamos a zp y ahora a Rajoy y este untimo es peor que el otro, este ya va reformar la constitucion otra vez por mamdato de Mekel y Sacoski los 3 solitos, no hay que olvidar que esto esta todo amañado Rajoy va rendir pleitesia a los mercados. l A UNICA SOLUCION Y LAS MAS RAPIDA ES ECHARLOS A GUANTAZOS A TODOS DEL PARLAMENTO, UNAMONOS AL 15 M , Y TAMBIEN SE QUE HAY MANDOS DE LA POLICIA QUE LO ESTAN DESEANDO, SOLO HAY QUE PLANIFICARLO, SI NO AGARRAMOS EL TORO POR LOS CUERNOS TERMINAMOS COMO LOS CHINOS. Y NO SOMOS CHINOS SEÑORES SOMOS EUROPEOS
HAY QUE IMPORTAR LA LEY DE LOS CHINOS, ESA QUE AL QUE PILLAN METIENDO MANO A LA CAJA….. AJUSTICIADO DE UN TIRO EN LA PLAZA DEL PUEBLO,.LOS SUELDOS QUE SE PONEN LOS POLITICOS A MI PARECER ES TERRORISMO DE ESTADO..-
COMPLETAMENTE DE ACUERDO SARA.
GANAS DE USAR COCTEL MOLOTOV AUMENTANDO:
Indignación__________Manifestación____________Acción
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YA ESTA BIEN HOMBRE; TODO TIENE UN LIMITE
Tenemos que hacer una revolución pacifica basada en principios y valores civicos/morales/eticos, en la cual demos prioridades al bienestar comun de toda la sociedad, incluyendo las aguas, la tierra, las plantas y los animales. Todos desde cada lugar que nos toca vivir, cumpliendo las leyes, rechazando la corrupción, cultivandonos espiritual y culturalmente, VOTANDO CONCIENTEMENTE, podemos lograr un sociedad mas sana y bonita. Y SOBRE TODO NO TENEMOS QUE SALVAR A LOS BANCOS APLIQUEMOSLES LAS MISMAS MEDIDAS QUE ELLOS LES APLICAN A TODOS…
VOTANDO CONSCIENTEMENTE– ¿ A quien?
NO TENEMOS QUE SALVAR A LOS BANCOS APLIQUEMOSLES LAS MISMAS MEDIDAS QUE ELLOS APLICAN A TODOS — Muy bien, y a quien le vas decir que haga eso, que pueda hacerlo si no sabemos a quien votar conscientemente? Vamos a ir nosotros el pueblo a cada banco a decirles que no les vamos a ayudar? Como es esto? En que mundo vives amigo?
GANAS DE USAR COCTEL MOLOTOV AUMENTANDO:
Indignación__________Manifestación____________Acción
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YA ESTA BIEN HOMBRE; TODO TIENE UN LIMITE. BAJAOS DE LA NUBE.
¡DESHACED EL NUDO GORDIANO ENTRE POLÍTICOS Y BANQUEROS…y si no es posible, CORTADLO, como lo hizo Alejandro!.
Que rueden cabezas en Europa al igual que en una ocación ya se hizo.
Si el pueblo no actúa de manera eficiente ¡ELLOS!…la plutocracia y sus acólitos terminarán con el pueblo; tal es su soberbia y arrogancia desmedida.
Tom Sawyer
Es difícil seguirte, tienes que hablar más claro, sólo tienes que escuchar como lo hace la gente.
bravo por Islandia me voy ir a vivir alli, ellos se libraron de Rokefeler
Perfecto golpe efectivo a los enemigos de su pais, además de florecer y prosperar. ESTUPENDO¡¡¡¡¡¡
COMISION CIUDADANA DE DERECHOS HUMANOS DE ESPAÑA
JAVIER
En un país con menos población que Zaragoza (por poner un ejemplo) se puede hacer, incluso se podría haber hecho algo más.
pues a tomar ejemplo, ya llega el nuevo gobierno a apretarnos y tan campantes , ya veremos lo que piensan los votantes dentro de un año cuando todo huela a podrido NOM
Los votantes.. ¡y los no-votantes!gracias a la injusta Ley Electoral y a los abstencionistas, el PP ha sacado mayoría absoluta con solo 500.000 votos más que en el 2008.
1º: la ley electoral no la cambiaremos porque si alguien lo puede haces son ellos, y ellos si lo hacen nos la colaran doblada y ni nos enteraremos.
2º: leyes electorales aparte… IU, el unico partido con discurso «rollo indignados» capaz de hacer grupo gordo de oposicion, también tiene casos de corrupción que se resuelven a la española. Y sus humos no me gustan nada: en Madrid, durante el Mayo del 15M, aparecían después (que no «durante») los deshaucios para tirarse florecitas y dar su discursito, como los de Democracia Real Ya.
3º: aun no tenemos ninguna prueba de que estos partidos «minoritarios», al alcanzar el poder, hagan algo de lo que dicen, pero si de lo contrario. En Catalunya tuvimos el Tripartito, con IcV dentro (que era como IU+Verdes) y eh, ni rastro de esa actitud tan pseudo-revolucionaria que se ven en sus discursos. Marinaleda es la excepción que confirma la regla.
4º: Islandia no es un ejemplo aplicable a los treina y pico millones de españoles que somos. Ademas, la mitad de lo que se ha dicho de ella es mentira, historietas para alimentar la idea de que es posible luchar contra los poderosos «desde dentro».
5º: No hay cabecilla de partido que no venga de pijolandia o que no sea un nuevo rico. Las fiestas hippies mas pijas de la Barcelona de los 70 parieron a toda la hornada de políticos de Iniciativa Verds. Son gente que habla de salvar a los trabajadores cuando en realidad les dan asco.
Resumiendo: Democracia es ESTO, partitocracia, la cara maternal del capitalismo (a que no sabeis quien es el padre), y me parece despreciable que aun nos lo creamos tanto como para ir diciendo a todo el mundo «es la solución», cuando de momento son las democracias, empezando por la Alemania de principios del s.XX, las que han causado mayor destrucción al mundo y mas miseria a la humanidad en toda la historia de conocida de imperios, guerras y aniquilaciones humanas. Gracias a esto, ahora los egipcios y tunecinos en lucha piden lo mismo que tenemos aqui, unos tios mareando la perdiz con rollos populistas que, como son «elegidos por el pueblo», tienen una legitimidad para dar por el saco que ya les habría gustado a algunos reyes.
A ver si empezamos a imaginar algo mejor que la partitocracia…
http://elmanifiestosanchista.blogspot.com/
Estoy de acuerdo con lo que dices
NO te falta razon en todo lo que dices, todo es verdad.. PERO honestamente hay que ser practicos, porque mientras nosotros nos calentamos la cabeza a buscar la solucion ideal, ellos siguen gobernando!!!! y metiendonos cada vez mas en la «m».. !!! asi que mientras encontramos la solucion y la gente que nos ayude a obtenerla, deberiamos intentar ir cambiando las cosas poco a poco hacia algo MENOS PEOR, ya sabemos que los politicos son la mayoria corruptos, pero cada uno tiene sus limites y hay que intentar escoger los menos corruptos, para empezar..lo que no se puede repetir es lo de las elecciones pasadas.. porque por culpa de no votar mucha gente, mira donde estamos… asi que como dice RotoR habria que utilizar el conocimiento que tenemos del sistema para intentar que salgan elegidos los que a priori son menos peores y ya luego a ver si conseguimos ir cambiando mas cosillas… desgraciadamente estamos dentro de «Europa» y cambios brutales de sistema politico no nos van a dejar hacer de un dia para el otro….
si te pica te rascas
Mientras sigamos votando, siempre pensarán que les decimos que esta bien lo que hacen y no es así.Da igual quien este en el poder porque todos los politicos aspiran a lo mismo: llenarse sus bolsillos, labrarse un buen futuro y seguir gozando de sus privilegios como tales, por lo tanto mientras no cambie el sistema esto seguirá igual. Es mas, deben reirse de aquellos que les dan o les damos el voto de confianza, porque luego hacen lo que les da la gana, o sea que no hacen caso de nada de lo prometido. Y así nos va. Creemos en unos ideales, pero nos olvidamos de que los humanos se los pasan por el forro.
El problema no es seguir votando, si no votar siempre a los mismos. Si sabemos como funciona el sistema que tenemos lo que hay que hacer inicialmente es al menos dar la oportunidad a otros partidos para que demuestren si lo que dicen son las mismas falacias que el resto o no, pero lo que no puede ser es que nos quejemos de unos en concreto y esos sigan gobernando.
Desde mi punto de vista el no votar no es una solución, al menos en la actualidad, pues se ha demostrado que por no votar unos cuantos y por la ley electorar actual totalmente injusta se ha dado mayoria absoluta a un partido con menos votos que en años anteriores
Desgraciadamente hay «fanaticos» de ciertos partidos politicos que seguiran votando, y haran ganar a esos partidos por mayoria absoluta, aunque el otro 90% del pueblo se abstenga…asi que NO votar solo nos llevara a la solucion actual… que es patetica..
Tenemos un partido nuevo al que prensa y tv han ninguneado, VOX. El Presidente y su familia llevan en política desde la fundación de AP, viviendo en una zona tan difícil para este partido como es Llodio. Jamás se ha dicho nada de ellos que pueda poner en duda su honradez y honorabilidad. Han
dejado el PP al comprobar, como el resto de los españoles, como se las gasta Rajoy. Por qué no se les da un margen de confianza votando sus siglas y no a los que nos han fallado en toda la extensión de la palabra?
Aquí, en España, todo se arregla votando al partido contrario, como si fuese a cambiar algo. ¿ ES QUE NO VEMOS QUE TANTO PP COMO PSOE SIRVEN AL MISMO AMO?